如果阿德瑞娜在街上採訪的那些人具有代表性的話
那麼許多人會責怪歐巴馬或甚至前總統喬治·布希
要為目前美國的問題負責 而且雖然我們已看到
歐巴馬有許多負面新聞 以下就舉例給各位看:
他目前支持率是43% 過去是69%
而且紐約一席參議員歷史上是由民主黨掌握
但現在自從1923年之後首次轉移給共和黨
Solyndra是一家太陽能板工廠 得到紓困金額
但正面臨破產而且現在有管理醜聞
而且我們發現貧窮率達到歷史新高
但我的下一位來賓主張說問題不在於歐巴馬
甚至與政治無關
而是關於需要社會的完全檢修
而彼德·約瑟夫為製片者和時代精神運動的創建人
舉行了時代精神運動媒體節的開幕後
現在到這裡來談論他的解決方案
謝謝你來 很高興見到你
主播:那麼就開始... PJ:謝謝你們的邀請 主播:當然!
你主張說社會問題的解決方式不是政治
時代精神運動訴求的解決方案到底是什麼?
為了認識到解決方案 你真的必須瞭解到
問題是什麼
廣泛而言 我們現在正面臨的
是我們社會體系模式的一種終結
還沒有終結是因為一些爛政策
或一些政治瀆職或任何種類的經濟問題
但它也正在終結 因為它不再能維持自身
也因為人類社會的自然演變和科技發展
以及定義此體系的內在機制
正緩慢地逐漸像癌症般失去控制
例如我們有一個以債務為基礎的貨幣體系
利息加在貸款金額上
而利息本身完全未存在於金錢供應中
這一點 真的就是
為何你會看到這些主權債務違約的核心
另外還有世界各地的企業債務違約 個人債務違約
光是在美國我們就有60兆美元的私人和公共債務
你可以用數學算一下每個人要負擔多少
債務也只會持續增加 因為這就是這個體系的本質
我們有失業危機 但這點其實是因為科技發展所導致
科技性失業一直都是失業的主要原因
使人們從一個部門轉移到另一個部門
大部份經濟學家的幻想是 他們說
"科技實際上會創造工作"
但實際上的邏輯是相反的
目前發生的是(而且如果你追蹤
工業革命到現代的軌跡的話 就會非常清楚看到)
但發生的是我們從某個部門開始:每個人都被僱用
接著科技進來了 取代人類勞動 然後慢慢地浮現其它的部門
這些部門又通常基於其它科技而發展 這是自然的後果
但實際上這不是解決方案 而且實際上並沒有創造出任何工作
我們將會看到的結果是 每個人要不都會變成律師
要不就是演藝人員(等無生產力的行業) 因為沒有其它方式
去創造"製造業" 而且還能讓人們實際上受雇
你不會有其它方式去讓服務業裡的人們充份就業
因為科技所帶來的成本效益
超越了對於人類勞動的需求
最近美國銀行發生了什麼事? 他們剛剛解雇了四萬名員工
他們瞭解他們在做什麼嗎? 他們實際上正在解雇...
我想在這裡插一下話以繼續進行對話
因為你如何分離... 我聽到你在談論科技
和娛樂產業 我已住在洛杉磯
但我想知道你如何能分開
我們所看到已轉移到海外中國的所有工作
以及我們所看到的國內這些人
他們移動至銀行過度氾濫的金融體系?
在產業和工作之間已經有轉變
絕對有 但問題是
你在西方主要有96%的人
在服務業中 而且是主要的勞動力
但現在正被自動服務機器
以及許多其它先進的科技媒介所取代 那下一個部門是哪裡?
我想要指出 我是以全球的規模來看待
我對美國或任何特定國家的失業不感興趣
因為這是一整個社會 這是一整個世界和經濟
該要問的問題是:
為什麼地球上大部份的人最終會失業?
就是因為科技 你可以忘掉外包這些所有東西
唯一從這點可以學到的事情是 產業和它對於
企業股東的主要動機 就是要確保維持利潤
為了成本效益而取代人類勞動
科技自動化能做到這點
這也是過去的一百多年以來
許多經濟理論家談論的資本主義的矛盾與崩潰
包括約翰·梅納德·凱因斯 -對
這是無可避免的演變 而且不會停下來
你在說問題是資本主義
那你說解決方案是什麼呢?
解決方案是一個完全不同的重新建構
關於我們實際上如何運用物資的秩序 我們如何創造生產
以及人們如何實際貢獻社會 如果你認知到以下現實
即我們所知的市場體系
是資本主義或自由企業體系的根基 不論你想稱呼它是什麼...
如果我們認知到這種淘汰人力的現象 並注意我的話
工作是不會回來了 因為無法回來!
這個體系由於內在的邏輯將不會允許這點
當你理解這點 你就會開始打開你的心
你就會自己想 "如果科技能提供
所有這些能增強生產的工具..."
順帶一提 科技性失業
在全世界範圍內與生產力成反比
也就是越少人在產業中工作
我們就越會利用科技 更增加生產能力
我們實際上擁有的能力是驚人的
這意味著我們可以利用科技 我們可以解放自己
創造一個完全不同的社會體系
基於最佳化我們的效率和我們的永續性
透過先進的生產方法 並最終
真正提供富足給整個人類 如果我們下定決心去做
並克服阻礙我們的傳統障礙
因為這種傳統觀念 讓我們認為社會經驗就是如此
你正在訴求的東西是非傳統的 它是什麼呢?
聽起來有點像除掉資本主義然後放入新的什麼?
你可以給它一個名稱 但它實際上是關於體會到一連串的思考
關於我們正在做什麼 以及如何能真正利益人類社會
並創造最佳的公共醫療和安全
盡可能提供給地球上的所有人
如果你想給它一個名稱 可以叫作資源導向型經濟
或資源導向型經濟模型 因為說實在話
人類社會的基礎到底是什麼? 是資源
資源不只是實體的黃金
食物和所有這些屬性 也包括心理上的資源
有人浪費生命在當秘書
以及在未生產任何事物的產業中工作
像華爾街和廣告
你可以告訴我 他們有生產什麼直接幫到任何人的東西嗎?
真的沒有任何東西 這些都是灌輸的概念
確實沒有貢獻 如果你採用的方法
認知到我們靠資源過活並且組織這些資源
利用最有效率的生產體系
根據科學科技的理解知識允許我們能做到的程度
那麼你就能重新定位社會 讓人們能真正地從事於
有貢獻的職業 而不是花費大量的...
像是現在召集所有的科學家們進行軍事活動
科學家們能利用這些同樣的工程資源和腦力
來造福世界上的所有人們 並創造物質上的富足
地球上可以沒有人受餓
在統計上已證明 即使我們現在有不足之處仍能達成
簡言之 我們提倡資源導向型經濟模型
這是一種從基礎開始管理資源的方式
我們會讓所有東西盡量有效率
和在技術上有生產力 沒有金融貨幣的評斷
與金融貨幣無關 因為這些只會干擾我們
並造成更多的問題 限制我們的可能性
我想要繼續對話 因為我在這裡想要
切入一些重點:政府怎麼辦?
看起來會怎樣?
個人的自由如何?
問你自己一個問題:個人自由是什麼?
是進入一個你可能無法掌控的工作嗎?
而這份薪水對你的生活也是必要的
但其實或多或少都是朝九晚五的私人獨裁
這是自由嗎? 自由是你拿金錢去買東西嗎?
你的自由是走進一家商店
並且在28種不同麥片中挑選嗎? 自由是什麼?
或許不是這樣 -我們談論的體系... -請繼續
我們談論的(資源導向型經濟)體系實際上將能夠
提升人類社會的自由至史無前例的高度
回答你的問題:政府是什麼?
政府實際上是經濟體系的失敗
政府做什麼? 制訂法律
管制經濟功能 更別提我們所擁有的
異常偏差行為 來自於缺乏經濟效率
即暴力 貧窮 犯罪等主要問題
政府也從事軍事活動 對抗其它主權國家
這樣他們才能隨著時間推移而鞏固並保護自身
這些基本上是政府實際上只會做的兩件事
如果你真的坐下並檢視它的話 會發現政客對技術並不熟悉
他們反映價值體系 他們操縱人們的價值觀
所以人們將會認同他們並且說:"喔 我喜歡他們!"
他們是否有計劃並不重要 這些競選美國總統的政客們
沒有一位對於失業或債務問題真正需要什麼
有任何計劃之類的
或能源問題真正需要什麼 這些都是技術性的
在未來的政府將如同字面上一樣
管理地球 生產我們真正所需的物資
利用最高的效率來造福全世界的人們
這才是真正的經濟模型要有的樣子 什麼是經濟?
希臘字源中它被定義為家庭的經營管理
地球是我們的家庭 一個真正的經濟模型
要適當且有效率地來管理這個家庭
而不是把金錢當成商品來使用
以及所有從這個過程中浮現出來的扭曲
但彼德 這聽起來有點像烏托邦願景的社會
你看過的一個例子是什麼
會讓你相信這能成真 因為你看過它發生過?
首先 烏托邦有一種"終結"的假設涵意 但世事無常沒有"終結"
我們只是試圖將社會更新至目前知識的水平
記住 我們對於經濟和政治的概念是根據傳統的想法
如果不是數千年前 至少也可以回溯至數百年前
這些是完全過時的社會結構
並未呼應當時歷史上的科學巧思
以及我們實際上能關照人類人口的能力
這才是一個社會該做的事 對吧?
最好的例證是第一世界的人民
實際上瞭解靠土地過活是什麼意思
他們瞭解該區域的承載能力
而且你不會污染溪河中的飲用水
但現在產業每天都在污染溪河
因為需要維持成本效益 最根本的概念...
那麼讓我問你這點 我不想退回到農耕時代
我喜愛我所做的事 我是個記者 我很享受這份工作
我就是不打算放棄
你如何讓你所談論的實際上成真?
隨著時間推移 這個體系會完全惡化
並且出現生理-社會壓力 妨礙你和家人
與地球上其它每個人的生活 而這一點會讓你質疑
你重視的和喜歡做的到底是什麼
這不是我們喜歡什麼的問題 而是什麼是正確的問題
人類種族需要什麼而永續生存
什麼東西會有用 讓我們的社會
不再引起衝突 所有剝削和問題
這些問題都持續地惡化我們的生活水準
並經由社會造成越來越低落的安全感
如果你問這個問題:"我喜歡做這個"
那你必須問自己為什麼
在你的人生中 有沒有任何東西 或許是你更喜歡做的?
在你的童年中 有沒有任何東西是你渴望去做的?
但或許你做不到 因為你必須找到一個切入點
進入這個體系中 並確保你的職業帶來收入
這是我們所有人必須要做的 有點像開放式的問題
我認為當人們開始去評估
現在所發生的事物時 他們將會改變價值觀
他們會開始看到"也許我應該貢獻社會?"這一點
你是對著在華爾街及廣告業工作的人講這點
這是地球上最沒有意義的兩個職業
我對於這種價值觀非常清楚 因為我過去曾經
認同過這些職業 但我問我自己:"我在做什麼?"
我到底對社會作出了什麼貢獻?
浪費我的腦力... 如果每個擁有相同知識水準的人
都可以貢獻社會去發明
並參與民主過程 用科技來創造我們四周的世界
那將會是種美好的狀態 我們會有許多愛因斯坦
許多達文西 許多有力的思想出現
而不是因為
需要進入金融貨幣體系而被壓抑 它限制了人們的可能性
如果他們不需要費力就能獲得任何東西
那除了人們的善意外 如何激勵他們呢?
他們會比在目前體系中得到更多的東西
他們會得到平和的心靈與理解
他們會得到個人或社群所需的資源
他們不會擁有一種競爭的 多變的
防禦性的姿態 其中你總是在今日落後的
資本主義體系內為自己著想
這實際上是一個虛假的社會體系
因為其假設是"看不見的手" 導致每個人
彼此鬥爭 這樣竟然不知如何就會表現出更大的共善
但實際上證明根本不是這樣
我們這裡擁有的是一種不同的價值觀定位
當你貢獻於社會時 你自身也會得到好處
如果我有一個神奇的發明 我不會因為要賺錢而發明它
我知道當我發明它時 它帶來的好處也會回到我
以及其它每個人身上 當每個其它人都發明出某種東西或想出新主意時
這些東西都會回到他們自身和其它所有人
社會利益一定要變成... 抱歉
自我利益一定要變成社會利益
如果我們期望身為一個物種能存活下去的話 否則你將會看到...
彼德 看起來我們無法去說服
更大多數的人這樣做而不引發衝突
而且一些人會爭論說布爾什維克的革命
對當時的世界統治者展示了
如果不聆聽窮人心聲的話會發生什麼事
這些窮人在你所批評的資本主義體系中受苦
我們到了那種時刻嗎?
我不會把這種議題混為一談
首先 你必須退一步看看技術的定位
你不能說"因為我們今日在這種狀況中 所以將永遠不會實現"
這是錯誤的想法 如果每個人都這樣想
我們就不會有任何進展
如果你瞭解到科技的定位可能可以
滿足人類人口的需求 消除戰爭
如果我們能努力合作分享資源 並創造幾乎是
無限的能源 如果我們正確地利用科技
如果我們重新開始應用這些東西 瞭解這種思考方向
那麼我們從此時此地可以做什麼 就不會有爭論了
只是去完成的問題而已 我的經驗中
當參與這個運動且開始對人們談論這種議題時
我對人們多快就能理解感到驚奇 可能會有一些包袱
但你最後會與成等比級數增加的人們 產生共鳴
這些人都想要巨大的社會變革 為什麼?
因為他們必須這樣做 他們的生存要靠這種理性邏輯
但變革的形式會是怎樣? 像是某種革命嗎?
這取決於你如何定義革命
真正的革命是價值觀的革命
而不是暴力革命 不是顛覆國家的革命
時代精神運動的任務 是在全球性的社群中
吸引有共同一套價值觀的人們
(這也是為何我們很明顯是一種全球性的實體)
而且從這些社會壓力中 只從這些理解上
將會影響變革的結果 現在我可以離題講其它的事
關於不合作主義和不同的規畫
如何能從這個運動內浮現出來 但以此刻而言是不相關的
如果人們理解到人類種族的整體
可能性是什麼 真正的問題又是什麼 以及真正的解決方案是什麼
那麼就會變成自我修正的體系 而問題在於教育
我認為即使是政客們 即使是政府裡頭
最位高權重的人 也將會覺醒達到這個結論
最終過渡的轉變 會以自身的步調浮現出來
考慮到政治菁英從權力中獲益
這種想法真是相當樂觀的
但我感謝你在這裡和我討論這些事情
並告訴我們你的理論並回答一些
從中出現的問題 這位是彼德·約瑟夫
製片人和時代精神運動的創建者
剛結束時代精神運動媒體節